δεν πρόκειται να συνεχίσω τη συζήτηση για το θέμα της οικονομικής προσβασιμότητας (σου έχω συνάψει το αντίστοιχο link)

η προσωπική σου μαρτυρία είναι ευπρόσδεκτη, αν και στο πλαίσιο ενός ιντερνετικού διαλόγου είναι ίσως αμφισβητίσημη. με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, έχω και εγώ προσωπικές μαρτυρίες και εμπειρίες που υποβιβάζουν την μαρτυρία σου σε εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

ακόμη ψάξε λίγο καλύτερα την λίστα με τις μαθητικές οργανώσεις
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Yale_University_student_organizations

και διαπίστωσε και μόνος σου ότι καλύπτει και άλλα ενδιαφέροντα και πνευματικές ανησυχίες ενός νέου απο το

(β) Μπας και βρω να γ.μήσω καμια χαζογκομενίτσα απο σπόντα. Ευχαριστω, αλλα τα καταφέρνω και μόνος μου.

τέλος άμα κάποιος είναι αντιαμερικανός δεν ξέρω αν θα θέλει να φοιτήσει πραγματικά στην αμερική, άρα ακόμα ένας φαύλος συλλογισμός

Τέλος,

σε παραπέμπω στο κείμενο του Τ. Μίχα

Οπως επισήμανε ο υπουργός Παιδείας της Σιγκαπούρης σε πρόσφατη επίσκεψή του στις ΗΠΑ: «Εχουμε και οι δύο αξιοκρατίες. Η δική σας είναι μια αξιοκρατία που βασίζεται στο ταλέντο, ενώ η δική μας είναι μια αξιοκρατία που βασίζεται στις εξετάσεις. Γνωρίζουμε πώς να εκπαιδεύουμε τους ανθρώπους να περνούν τις εξετάσεις. Εσείς γνωρίζετε πώς να χρησιμοποιείτε στο έπακρο το ταλέντο των ανθρώπων… Πάνω απ’ όλα η Αμερική έχει μια κουλτούρα παιδείας που θέτει συνεχώς σε αμφισβήτηση τις κρατούσες απόψεις, ακόμη και αν αυτό σημαίνει αμφισβήτηση της εξουσίας».

πρόσεξε την τελευταία πρόταση και ρίξε ακόμη μια ματιά στην λίστα με τις οργανώσεις

ευχαριστώ για τα σχόλια

@Χ. Μόρφος

ευχαριστώ που μου έκανες ξεκάθαρη την θέση σου,
συγχαρητήρια για το ωραίο άρθρο και για την καλή συζήτηση που γίνεται

ΔΤΚΤ(Δεν τρέχει και τίποτις). ΈΧω κάτι ψιλοσπαρίλες αυτές τις μέρες για να συνθέσω και απέ την άλλη επαρατήρησα το φαινόμενο αυτό και με εφάνη ενδιαφέρον.

Κατά τα άλλα θενκς διότι ακόμη και τις μέρες της σκόλης δουλεύεις αθόρυβα σαν το σκουλήκι της επανάστασης και κομίζεις καινά στους τεμπέληδες της εύφορης κοιλάδας. Μερσί λ’αμί

Κι όταν εσύ αρχίζεις συζητήσεις για αρίστους κ.λπ. συνεχίζω κι εγώ με τους αχρήστους…

@ Παπατρέχας

Εμ, βέβαια. Όταν βαριέσαι να κάνεις login στον WordPress [και υπογράφεις με όποιο νικ σου κατέβει] μετά έχεις κι απορίες για τα άβαταρ.

Μηχανοστάσιο ► Ρυθμίσεις ► Συζήτηση: στο κάτω μέρος θα βρεις τα σχετικά.

Λοιπον… Εαν ο -απόφοιτος του Yale- κύριος Θάμνος τζούνιορ είναι “άριστος”, τότε εγω δεν γνωρίζω Ελληνικα! Εαν το Yale θεωρει ότι η νοημοσύνη μονοψήφιου IQ είναι ικανη να παίρνει πανεπιστημιακο πτυχίο, τότε με το Yale διαφωνούμε κάργα και ούλτρα! (Και το χειρότερο: Έχω δίκιο εγω! )

Πέρα απ’ αυτα, έχω και μία προσωπικη πικρη ιστορία με το εν λόγω πανεπιστήμιο, και με το πώς ερμηνεύει την έννοια “άριστος”. (Φαίνεται ότι συμφωνει μαζι σου -και όχι μαζι μου- εξαπανέκαθεν!) Βλέπεις, έχει δεχθει για διδακτορικο άτομο, με το οποίο είχα την κάκιστη τύχη να φοιτω μαζι του. Ένας απο τους χειρότερους σκατοχαρακτήρες που πέρασε ποτε απο το Αθήνησι, με τον οποίο με συνδέει σχέση χοντρης ροχάλας εν αναμονη… αν το πετύχω πουθενα! (Απο εμένα προς το άτομο αυτο – να εξηγούμαστε.)

Διότι, αγαπητε Omnipotent, άριστος ΔΕΝ γίνεσαι περνώντας απ’ τις πίσω πόρτες. Άριστος γίνεσαι μόνο αν ιδρώσει η καρέκλα σου απ’ το διάβασμα, όπως η δικη μου. Και μόνο στα φανερα και στ’ ανοιχτα. Όχι στα σκοτάδια! Ποτέ στα σκοτάδια!

Παρένθεση: Στην ιστορία μου, μέχρι στιγμης φταίει το Αθήνησι. Έλα, όμως, που το Yale, ως -υποτίθεται- καλύτερο του Αθήνησι, θα έπρεπε να διαθέτει **ισχυρα κριτήρια** για να καταλάβει τί σκαρταδούρα του στέλνουν απ’ τις τέσσερις γωνιες του πλανήτη! Αντ’ αυτου, απένειμε διδακτορικο σ’ ένα εντελως άχρηστο άτομο!

Πάμε παρακάτω. Το “ανεξαρτήτως οικονομικων ή άλλων παραγόντων” που έγραψες, δεν το σχολιάζω, διότι θα πω χοντρες κακίες. Απλα θα σε ρωτήσω μήπως έχεις κάποια ιδέα πόσο κοστίζουν τα δίδακτρα στο Yale και σε τί ύψος ανέρχονται τα έξοδα διαμονης, και τί κάνει κάποιος που δεν έχει χρήματα. “- Παίρνει υποτροφία!”, θα μου πεις, αλλα θα σε ξαναρωτήσω ποιο ποσοστο φοιτώντων παίρνει υποτροφία και για ποιο ποσοστο εξόδων. Μια που μιλάς για “άριστους”, δεν θα έπρεπε να είναι το 100% (των εξόδων) του 100% (των πτωχων); Πράγμα, όμως, που δεν ισχύει. Άρα;

Άρα, μόνον οι έχοντες και κατέχοντες (κατα Σημίτη) μπορουν να στέλνουν τα παιδάκια τους εκει. Οι υπόλοιποι, los poulos. (Άρα, έχεις άδικο.)

Επίσης… Τί γίνεται αν κάποιος (“)άριστος(“) είναι ελαφρως κομμουνιστης, ή αριστερος (εξαιρούνται τα μέλη του Συνασπισμου! ), ή αντιαμερικανος! Εξακολουθει να ισχύει το “ανεξαρτήτως”;

Τέλος, για τις φοιτητικες οργανώσεις: Ειλικρινα, αν ήμουν φοιτητης του Yale, ακόμη και σε ηλικία 18 ετων, τίποτε δεν θα μου προσέφερε η συμμετοχη στην κάθε “Φί Δέλτα Κάππα”, ή όπως αλλοιως τις λένε. (Καλα, μην κάνεις έτσι! Τη “Skull and Bones” τη γνωρίζω! ) Τίποτε απολύτως! Στη ζωη, μόνο απο πιο προχωρημένους απο σένα μπορεις να πάρεις, όχι απο τους ίδιους με σένα, ή τους καθυστερημένους σε σχέση με σένα. Εκτος αν εννοεις:
(α) Ανοιχτες “πίσω πόρτες”, αν ίσως τις χρειαζόμουνα κάποια στιγμη στο μέλλον. (“Πίσω πόρτες” εν αντιδιαστολη με τις μπροστα, στις οποίες συνήθως συνωστίζεται ο πολυς κοσμάκης και παίρνει το μακρύτερον.) Ευχαριστω, αλλα είμαι πολυ περήφανος για κάτι τέτοιο και πάντα στη ζωη μου πορευόμουνα με το κεφάλι ψηλα… και δεν σκοπεύω ν’ αλλάξω!
(β) Μπας και βρω να γ.μήσω καμια χαζογκομενίτσα απο σπόντα. Ευχαριστω, αλλα τα καταφέρνω και μόνος μου.
(γ) Να κάνω παρέες. Επίσης ευχαριστω, αλλα κι εδω τα καταφέρνω και μόνος μου.

Το τί ρόλο ακριβως παίζουν αυτες οι οργανώσεις μέσα στην αμερικάνικη κοινωνία, δεν είναι του παρόντος, γι’ αυτο και δεν θα το συζητήσουμε. Χρειάζονται αρκετούτσικες κοινωνιολογικες γνώσεις και δη μαρξιστικης αναλυτικης χροιας – και να με συμπαθας, νομίζω ότι δεν έχεις τέτοιο υπόβαθρο.

Αυτα! (Κι ελπίζω να τεκμηρίωσα αρκετα τις θέσεις μου.)

10@εργδημεργ
Δεν ξέρω σήμερον αλλά τον καιρό μου οι μαθηματικοί ήταν τα πρώτα αστέρια στην πρέφα αλλά και το τάβλι. Σήμερα ίσως είναι λιγώτερο μορφωμένοι. Οι πιο δυναμικοί ήταν Πάτρα και Γιάννενα χωρίς να υστερούν και οι υπόλοιποι.

12@ Χ. Μόρφος
Αν και καθήμενος ορθώς ελαλήσατε. Η ισοδυναμία χρυσου-νταλαρ έπαψε από την την συνθήκη Μπρέτον-Γουντς το 1971(;). Κατά συνέπεια η ισοδυναμία είναι φούσκα που κινδυνεύει να σπάσει αν η Ασία δεν παίξει το παιχνίδι να στηρίξει την Αμ. οικονομία. Αλλά αφού επικεφαλής της ΦΕΝΤ που τυπώνει το γκρηνμπακ είναι οι συγγενείς του Λέβιν δεν υπάρχει πρόβλημα. Κατά πως λέει και το τραγούδι “δεν μπορείς να μάθεις ένα γέρο πίθηκο γκριμάτσες”.

Όσο για την Κίνα δεν είναι η πρώτη φορά, το ίδιο έπαιξε και με τα Γουίντοζ. Η μικρομαλακή επήρε ολίγο από το φαρμάκο της. Οι ΚΙνέζοι ξεκίνησαν κατασκευή δικού τους ΛΣ.

@omnipotent
Και λίγο ορθογραφία δεν βλάφτει, αγαπητέ.

τα ρητορικά ερωτήματα δεν βοηθούν καθόλου απλώς δημιουργούν εντυπώσεις…..

πραγματικά θα το εκτιμούσα αν μπορούσες να υποστηρίξεις την θέση σου με λογικά επιχειρήματα και τεκμήρια και όχι απλώς με εντυπωσιοθηρικές ρητορικές ερωτήσεις.

ποια ειναι η απορία σου σχετικά με τον χαρακτηρισμό “πανεπιστήμιο των αρίστων”? όταν το yale και άλλα αντίστοιχα πανεπιστήμια κατέχουν τις πρώτες θέσεις σε κατατάξεις, ηγούνται της επιστημονικής έρευνας, έχουν κατόχους Nobel, δέχονται μόνο 8 από τους 100?

για το ότι φοιτούν οι καλύτεροι ανεξαρτήτων οικονομικών παραγόντων:

http://www.yale.edu/opa/newsr/08-01-14-03.all.html

@X. Μόρφος

Και οι Μπους είναι απόφοιτοι του Yale, αλλά δεν το κάναμε και ζήτημα – ότι μόνον άχρηστα τομάρια φοιτούν εκεί… Τα υπόλοιπα είναι ιδεολογήματα. (εμένα αυτό που λες μου φαίνεται για ιδεολόγημα)

αυτό που ισχυρίζεσαι είναι παραλογικός συλλογισμός που δείχνει την θέση που υπολανθάνει του άρθρου σου

Συγγνώμη, αν γίνομαι ενοχλητικός απλώς θα πρέπει να ξέρουμε τι λέμε, να τεκμηριώνουμε ό,τι λέμε και να μην στηριζόμαστε απλώς σε εντυπώσεις και στερεότυπα.

Όλα τα σχόλια/απαντήσεις είναι ευπρόσδεκτα!

Τι σου φάνηκε αυτοβιογραφικό;;;

@ omnipotent

Και οι Μπους είναι απόφοιτοι του Yale, αλλά δεν το κάναμε και ζήτημα – ότι μόνον άχρηστα τομάρια φοιτούν εκεί… Τα υπόλοιπα είναι ιδεολογήματα.

Το κείμενο δεν εκφράζει καμία θέση. Απλά ενημέρωσα τους διαπρεπείς αναγνώστας του ιστολογίου για την επίσκεψη του κυρίου προέδρου στην Ελλάδα, καθώς επίσης και για τις θέσεις περί παιδείας-έρευνας ενός διακεκριμένου Αμερικανού. Έτσι, για να ξέρουμε κατά πού πάμε…